上海博物馆“交通中西”的“一带一路”系列讲座前不久邀请欧亚十余国专家学者从艺术和考古的角度来发掘与理解丝绸之路的文化价值和内涵。《东方早报·艺术评论》对已经访沪的俄罗斯、塔吉克斯坦和巴基斯坦等国专家进行了专访，结合一部分讲座节录，呈现在广袤的欧亚之心所发现的丝路艺术。
陈诗悦
包括冬宫的俄罗斯艾尔米塔什博物馆是世界上最大的博物馆之一，与法国卢浮宫、大英博物馆和美国大都会博物馆并称为世界四大博物馆，以文艺复兴时期开始到20世纪的丰富西方绘画收藏闻名，同时也拥有数量庞大的考古材料和东方艺术馆藏。
在100多年前，俄国考察队在俄罗斯和苏联地区进行过大规模的考古发掘，其中不少都涉及古代丝绸之路沿线的重要城市与地区，其发现反映了高加索及克里米亚的人民，以及帕提亚人、花剌子模人、大夏人和粟特人的生活。
《东方早报·艺术评论》近期专访了俄罗斯艾尔米塔什博物馆中亚与高加索部主任、研究员卢湃沙（Pavel B. Lurje），他介绍了艾尔米塔什博物馆是如何从一座皇家私人收藏馆发展成现在在全球几个城市都有分支的大馆。同时，也介绍了他自己这些年来在塔吉克斯坦北部城市片及肯特的考古发现，讲述丝绸之路上的粟特文明。
从“隐宫”
到世界四大博物馆之一
艺术评论：众所周知，俄罗斯艾尔米塔什博物馆的收藏最初建基于叶卡捷琳娜二世的个人收藏，您能否谈谈她的趣味，并为我们介绍其中的精品？
卢湃沙：叶卡捷琳娜二世是德国安哈尔特-查尔布斯特亲王的女儿，同时也是俄罗斯留里克王朝特维尔大公后裔，在她的时代属于受过良好教育的女性。1744年她被俄罗斯女皇伊丽莎白·彼得罗芙娜挑选为皇位继承人彼得三世的未婚妻，后来到俄国，开始致力于俄国的发展。她对于那个时代有相当大的影响力，伏尔泰和狄德罗等学者都是她在圣彼得堡的座上宾，他们对于叶卡捷琳娜二世的统治均持有十分乐观的态度，认为她是一位富有远见的君主，当然之后发生了剧烈的改变，因为改革并不总是那么容易的。总而言之，她希望能够欣赏和享受她的文化、艺术，希望将她的新家——俄国建设成为一个更加欧洲化的国家，这也解释了为什么她花费巨资买了包括荷兰画派在内的许多欧洲油画，这些收藏成为了我们博物馆的核心馆藏。
但她并非第一个在俄国建立起自身收藏的皇家成员，第一位应该是彼得大帝，他创立了一所公共博物馆，他的这个陈列馆更像是一个“珍奇柜”，里面多是些自然界的奇异物种或是机械品，他自己对于艺术并没有太大的兴趣。而叶卡捷琳娜二世的收藏则更加符合自己的审美趣味，更加个人化，这也是为什么她将其取名为“Hermitage”隐居之地（place of solitude），意指她一个人在那里欣赏，这些艺术品都为她独有。之后，随着藏品数量的丰富、历史的变迁，博物馆逐渐成为了公共的博物馆。
艺术评论：所以说叶卡捷琳娜二世的收藏品位更多是建立在她的欧洲皇室的教育背景下的是吗？
卢湃沙：我想是的，尽管我不是这方面的专家，但是她选取的都是当时欧洲最为流行的画派和画作。比如巴洛克艺术以及文艺复兴时期的作品。她所购买的最初80幅作品现在都收藏于艾尔米塔什博物馆，但并非所有的都对外展出，毕竟人们的品位也在变化。同彼得大帝相同的是，他们都希望将俄国打造成一个欧洲国家，而艺术是其中的一种桥梁。
艺术评论：在中国，北京故宫也经历了由皇家宫殿转而成为公共博物馆的过程，能否介绍一下艾尔米塔什博物馆向公众开放的过程？
卢湃沙：确实在很长的一段时间里，艾尔米塔什博物馆都是私人博物馆。尼古拉一世在位期间希望在原有的艾尔米塔什之外建造一栋全新的建筑物，称之为“新艾尔米塔什”。他委任巴伐利亚宫廷建筑师利奥·冯·克伦泽设计新的建筑，这位建筑师曾经设计慕尼黑旧绘画馆。新的建筑物意在包容所有的收藏，因此体量非常庞大，仅次于冬宫。新艾尔米塔什有独立的入口，在1852年竣工后，正式对公众开放。最初博物馆一周仅有两天对公众开放，但之后逐渐增加开放的时间。当然新艾尔米塔什和冬宫完全收归国有并成为公众博物馆是在1917年十月革命之后。
艺术评论：所以说现在的艾尔米塔什博物馆是由两个建筑部分组成的吗？
卢湃沙：不只是这样，艾尔米塔什是一个不断壮大和成长的博物馆，博物馆的核心区域位于涅瓦河畔，包含5个组成部分，其中小艾尔米塔什、旧艾尔米塔什和艾尔米塔什剧院都是在叶卡捷琳娜二世时代建造的，新艾尔米塔什是尼古拉斯一世时期建造的，加上原有的冬宫，以及储藏库。现在又加上了职员大楼以及冬宫广场对面的几个馆，总之是一个非常庞大的体系。
游客只知道《蒙娜丽莎》，
我为卢浮宫感到遗憾
艺术评论：艾尔米塔什博物馆与卢浮宫、大英博物馆、纽约大都会博物馆并成为世界四大博物馆，但人们对于艾尔米塔什的馆藏似乎不如另三者那么熟悉，能否介绍一下艾尔米塔什的重要馆藏。
卢湃沙：艾尔米塔什博物馆的馆藏包罗万象，而且现在大多数都在库房中无法对公众展出，但我相信前来参观的游客都可以找到符合他们审美趣味的艺术品。举例来说，我们有丰富的荷兰画派油画作品，包括许多件伦勃朗真迹、弗兰德绘画、意大利绘画、西班牙绘画，还有印象派、后印象派以及许多其他知名的绘画。当然博物馆自身的内部构造也十分具有特色，尽管1837年的一场大火令大部分构件被焚毁，现在人们能够欣赏到的都是19世纪重新修建的样子，但是还是保留了当时建造的特色，比如巴伐利亚大厅。对于许多游客来说，艾尔米塔什是一座收藏古物的博物馆，我们有古埃及藏品、古希腊藏品，还有来自俄罗斯南部和乌克兰地区出土的金饰。
艺术评论：如果要您推荐一两件镇馆之宝，像是《蒙娜丽莎》之于卢浮宫那样，您会推荐什么作品？
卢湃沙：其实有很多，但是你知道吗，人们实在是太懒了，他们只知道在巴黎有《蒙娜丽莎》。我为卢浮宫感到遗憾，无数游客急匆匆地赶到卢浮宫，只为了找到这幅小小的画，拍照，然后再匆匆离开，完全不在乎其他很多同样优秀的作品。他们没有真正地去欣赏艺术，只是因为《蒙娜丽莎》的名声而来，为了拍一张照片而来。艾尔米塔什博物馆也有收藏有两件达·芬奇的作品，一幅非常小，另一张尺幅要大一些也更加能代表他的艺术风格。但我认为人们太过于倚重他们所听到的名声，比如“达·芬奇是伟大的”，而很少自己去感受作品的艺术品质。
艺术评论：您认为游客在参观博物馆的时候应该抛去对“知名艺术家”的认识？
卢湃沙：是的，我认为他们在参观的时候应该忘记分类、风格等刻板印象，对于像艾尔米塔什博物馆这样大型的馆来说可能去掉分类标签是不现实的，但是也许在一些小博物馆，比如我知道在维也纳有一家小画廊，它们关于标签的想法就很有趣。画廊本身藏有很多杰出的欧洲大师的作品，但是在展厅内，每一幅画旁仅有一个数字。参观者在游览的时候随身携带一本手册，你可以根据数字找到你想要的关于这幅画的信息，但是在观看的过程中，你只能盯着作品本身，而不是画家的名字、画作名称或者介绍性文字。你不会因为没有听说过一位画家的名字就忽略了这件作品，在这里，作品不会因为其作者更有名或者更无名而有差异，作品本身更重要。
艺术评论：您提到的这种方式确实很好，为什么它不能被应用于大型的博物馆呢？
卢湃沙：大型博物馆是属于人类文化的一部分，后来的人已经很难去做一些改动了。但我仍然觉得像西方艺术部门这样是十分可惜的，他们不太能大刀阔斧地进行改变，人们在来艾尔米塔什之前已经有期待会见到怎样的藏品。而在我们东方部情况就要好一些，虽然游客数量远不及他们，但在增加、置换藏品方面相对拥有更大的自由度。
艺术评论：这种情况也仅仅限于我们传统意义上的艺术品吧，比如您所在的部门，人们在直面那些出土品的时候，还是非常需要详尽的资料来了解其所代表的历史文化的。
